 DensisteMohikanen Deltagare
|
Ber om ursäkt, men jag stavade nog fel på namnet. Shmuel: okej! Ska ha boken bredvid mig varje gång. Häpp! .-)
1 november, 2018 at 12:08 •
|
 husse Deltagare
|
Jag har för mig, att det sägs någonstans i boken att Shmuel studerar till rabbin. Det kan vara fel.Jag vet inte om det finns något, som hindrar en socialist från att bli rabbin.
Jag kan inte se, att Shmuel någonstans säger, att han är ateist. Han säger, att han inte är religiös. Det är inte samma sak.
Arnes tes om att Atalia förför de unga männen för att tvinga bort dem som en hämnd mot Wald för att han hetsat sonen att bli soldat är intressant. Jag hade inte tänkt på den möjligheten. Å andra sidan sörjer ju Wald sin son.Atalia säger ju själv, att hon hatar män men kan tänka sig att utnyttja dem ibland.
Jaså, namnet stavas Schmuel i baksidestexten. Jag blev förvånad, när jag såg, att både Arne och Mohikanen hade stavat namnet med c. Jag blev tvungen att kolla i boken.Nu vet jag orsaken.
1 november, 2018 at 03:57 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
På sidan 130-131 finns ett meningutbyte mellan Atalia och Shmuel. Där nämner han att han är ateist.
Det kan ju vara en benämning som många kläcker ur sig. Frågan är om han verkligen ÄR det? Han kanske är agnostiker?
Min gamle brevvän, författaren Bengt Anderberg (som bodde på Bornholm) kallade sig omväxlande ateist och agnostiker. Han var mkt bibelkunnig och skämtade ofta om religion, t ex i sina Sommarprogram. :-)
1 november, 2018 at 03:58 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
Det är kanske föräldrarna och systern som vill/tycker att han ”ska” studera till rabbin. De har enorma krav på honom…som jag upplever som lätt obehagligt. Vilken press! I sitt brev nämner fadern att han (Shmuel) kan bli t ex bibioteksassistent. I brevet står också om hur judarna brukade reagera i Lettland när de såg det kristna korset. Märkligt hur det (korset) kunde framstå som så hotfullt… Fadern har ingen förståelse för sonens ämnesval. Men studera, DET ska han!
1 november, 2018 at 04:15 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
Finns väl inget ”förbud” om att få vara socialist…och troende samtidigt? Tror att Arne syftar på gamla Sovjet och det politiska läget efter (eller fr o m) Lenin. Religion ansågs vara ”opium för folket”. Ateist skulle man vara. Kyrkor lades ner o s v.
1 november, 2018 at 04:52 •
|
 Arne Deltagare
|
Att vara socialist och troende är inget problem, men socialist och rabbin är mer ovanligt. Det var så jag menade.
Naturligtvis sörjer Wald sin son. Men han var ju en av de som förespråkade vapenmakt för att trygga judarnas säkerhet, till skillnad från Atalias far. Det kan ha påverkat sonen att ta värvning.
1 november, 2018 at 08:21 •
|
|
husse Deltagare
|
Mohikanen: du har rätt. På den sidan du hänvisar till, säger han, att han är ateist.
Arne: som jag har uppfattat det,ville inte Wald, att sonen skulle gå ut i kriget eftersom han inte var frisk. Men det är klart, att sonen kan ha varit påverkad av faderns politiska åsikter.
Vad gäller frågan om en rabbin kan vara socialist har jag inget svar. Däremot var ju på 50-talet, när jag växte upp, de allra flesta i Sverige, oberoende av partitillhörighet, positiva till Israel. Socialdemokraterna av Tage Erlanders generation var Israelvänner. Många unga med progressiva åsikter reste till Israel och arbetade på kibbutz.Ben-Gurion var socialist. Socialistpartiet var starkt liksom Histadrut, Israels LO. Som sagt var fanns det ganska många kollektivjordbruk, kibbutzer. Sovjetunionen stödde ju i FN bildandet av staten Israel liksom USA. Det var först senare, när arabstaterna började bli socialistiskt orienterade, som Sovjetunionen och östblocket började stödja araberna istället och då blev det naturligt för USA och Västeuropa att stödja Israel
Det var väl under vänstervågen i slutet på 60-talet, som det började vända.
-
Det här svaret redigerades 6 månader, 3 veckor sedan av
 husse.
2 november, 2018 at 04:40 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
Det står någonstans att Jesus är den profet (predikant)som betytt mest EFTER sin död. Var det verkligen nödvändigt med korsfästelse för att sprida religionen?? Vem/
/vilka ”kom på” (ursäkta uttrycket)att Jesus tog på sig människornas alla synder? ”Han dog för vår skull”? Sa Jesus det?? Paulus?
Bergspredikan är central. Likaså hans liknelser.
2 november, 2018 at 05:20 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
Jesus lär ha sagt på korset:
Fader, förlåt dem, ty de veta icke vad de göra.
Jag är en sådan generation som hade kristendomskunskap
(t o m årskurs åtta, nio?). I gymnasiet fick vi religionskunskap. :-)
Det sitter liksom i märgen… Men har aldrig tillhört ngn
frikyrka eller varit kyrkligt aktiv. Men är konfirmerad… Minns barndomens skolböcker…
”Ser”/hör i minnet Gläns över sjö och strand… Natt över Juda land, natt över Sion…
Kom att tänka på detta nu. Det är inget om helst politiskt inlägg.
2 november, 2018 at 05:27 •
|
|
husse Deltagare
|
Problemet är, att ingen vet vad Jesus egentligen har sagt. Evangelierna är skrivna långt efter hans död och bygger på olika förlagor.Det enda forskarna är överens om, är att Jesus har funnits.Det finns motsägelser i evangelietexterna.
Bergspredikan innehåller i stort sett sådant, som alla religioner kan stå bakom. Det kom Hjalmar Söderberg fram till, när han på äldre dagar ägnade sig åt Bibelforskning.
2 november, 2018 at 06:23 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
Det som jag menade i ett tidigare inlägg var om Jesus antydde/sa att han skulle dö för ”vår” skull? Och att ”Jag tar på mig era synder”…?? Man undrar ju… Och att , som du påpekar, evangelierna skrevs så långt efter hans död…
2 november, 2018 at 06:49 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
Jag menar att det inte ligger ngn politik i mitt tidigare inlägg om Juda land, Sion etc. :-)
2 november, 2018 at 06:57 •
|
|
husse Deltagare
|
Mohikanen: Jag är inte Bibelsprängd även om jag ibland läser olika Bibelställen.Jag är inte så säker på vad Jesus har sagt eller påstås ha sagt. I Bibeln hänvisas ju ofta till olika profeter. En del Bibelforskare menar, att Jesus aldrig påstod sig vara Messias. En Messias var en person, som gjorde anspråk på att vara kung över judarna. Jesus sade ju enligt Bibeln: ”Mitt rike är inte av denna världen”. Jag vet inte säker om han sade, att han skulle dö för människornas synder. Å andra sidan, om han hade flytt från romarna och levt resten av livet som flykting i något annat land, hade kristendomen någonsin uppstått då?
Vad jag förstår säger Jesus aldrig, enligt Bibeln, att han skulle grunda en ny religion.
Han talar snarare om, att fullborda den traditionella läran.
3 november, 2018 at 03:34 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
Får nog repetera litet… Atalias svärfar är väl pensionär? Dessutom sjukpensionär? Eller…? Det står att Atalia har ngn änkepension efter sin man som dog i kriget (vad man nu ska kalla det) och dessutom får hon ngt underhåll av sin svärfar. Plus att hon arbetar med privata detektiva uppdrag.
”Måste” de bo tillsammans, hon och svärfadern? Kan han inte ha en egen lägenhet? Och även hon? Han skulle ju kunna ha assistenter..men det fanns kanske inte på den tiden? Det är märkligt med Atalaias svärfar…Han kallar henne ”min härskarinna” och han vet åtskilligt om henne…men menar att de passar ihop.Det känns som om de gömmer sig i huset längst neri gränden…Vad tror ni? Och varför lagar de aldrig trappsteget??
7 november, 2018 at 12:00 •
|
|
DensisteMohikanen Deltagare
|
…längst ner i…
Husse! Jag undrar varför du har valt den här boken? Visst kan jag ”ana”, men…vore intressant att se dina egna ord om detta. :-)
7 november, 2018 at 12:04 •
|
Arne
