Gruppadministratörer

  • Profilbild för DensisteMohikanen

Boktokarna

Offentlig bokcirkel aktiv för 1 dag, 12 timmar sedan | 68 medlemmar

Vi diskuterar gamla och nya böcker. Företrädesvis skönlitteratur, men även annan genre kan förekomma. Varje medlem väljer en bok inför en ny läsomgång och sedan läser vi en bok i månaden enligt aktuell lista. Vi försöker undvika att ha samma turordning gång efter gång. Vi har haft en läsecirkel i många år på Bokhyllan.se, men p g a bristfällig teknik flyttar vi cirkeln hit. Den 30/8 2017 var vi igång igen med BARNMORSKAN av Katja Kettu. Den 30/9 var det dags för FLORENCE STEPHENS FÖRLORADE VÄRLD av Ebervall& Samuelson, den 30/10 kom DET VAR VI SOM VAR MULVANEYS av Joyce Carol Oates och den 30/11 KANADA av Richard Ford. Den 30/12 hade vi SIMMA MED DE DRUNKNADE av Lars Mytting. Vår nya boklista bestod av : den 30/1 2018 TRÄDGÅRDSFESTEN OCH ANDRA NOVELLER av Katherine Mansfield, den 28/2 2018 ATT SKRIVA: EN HANTVERKARES MEMOARER av Stephen King, 30/3 2018 TVÅ PAR SYSTRAR av Marilynne Robinson, 30/4 2018 VID GLÖMSKANS RAND av Sergej Lebedev och den 30/5 2018 SNÖKIMONON av Mark Henshaw . Dessa datum markerar start på diskussionerna. Den 30/6 hade vi DE POLYGLOTTA ÄLSKARNA av Lina Wolff. Kort sommaruppehåll. Den 30/8 följde ÄN FINNS DET HOPP av Karin Wahlberg. Den 30/9 kom SOMMARLEKEN av Ellen Mattson och den 30/10 JUDAS av Amos Oz. Den 30/11 2018 hade vi I EN SKOG AV SUMAK av Klas Östergren. Den 30/12 2018 KÖRSBÄRSLANDET av Dörte Hansen. Den 30/1 2019 är det NORRLANDS SVÅRMOD av Therese Söderlind och den 28/2 2019 DÖDEN I VENEDIG av Thomas Mann. . Enligt vår nya läslista kommer den 30/3 2019 DET VÄXTE ETT TRÄD I BROOKLYN (del 1) av Betty Smith, den 30/4 2019 JUSTINE av Lawrence Durrell , den 30/5 2019 VARULVEN av Aksel Sandemose och den 30/6 2019 MARTIN BIRCKS UNGDOM av Hjalmar Söderberg. Vi tar ett kort sommaruppehåll och kör åter igång den 30/8 2019 med NATTSIDA av Hans Gunnarsson. 30/9 2019 MINA DRÖMMARS STAD av Per Anders Fogelström. 30/10 2019 SELAMBS av Sigfrid Siwertz. 30/11 2019 SVEAS SON av Lena Andersson. 30/12 2019 ARV OCH MILJÖ av Vigdis Hjorth .M v h Mohikanen. Varmt välkomna!

Selambs av Sigfrid Siwertz

Visar 15 inlägg - 31 till 45 (av 56 totalt)
husse
Deltagare

Även jag förlorade en del av min aktning för Siwertz, när jag läste om hans bravader på Rånö. Men bedömningen av det litterära verket ska vara fristående från vad vi tycker om författaren som person. Dessutom framgår inte av utdraget från artikeln varifrån uppgiften kommer, vem som är uppgiftslämnare. Vi kanske ska idka litet källkritik. Även om uppgiften stämmer, kanske vi skulle få en litet annan bild om vi kände till hela historien.Det finns två olika uppgifter om orsaken till ovänskapen mellan Siwertz och familjen Wibom. Båda kan vara sanna, men det är omöjligt för oss att veta.
Däremot tycker jag, att det går att känna Siwertz raseri, när man läser romanen.
Max Wibom, som skulle vara förebilden till Peter, var enligt den nämnda boken inte alls så snål som Peter. Han stödde boxningsklubben i Huvudsta och han ordnade en busslinje och gjorde insatser för hälsovården. Något sådant skulle jag inte förknippa med Peter Selamb.
Å andra sidan fick han kritik av ärkebiskopen Nathan Söderblom för att han hade förhindrat indragning av el och vatten i fattigkvarteren.
https://www.axess.se/magasin/default.aspx?article=2385#.XcQOVDNKh1s

7 november, 2019 at 01:32 •
DensisteMohikanen
Deltagare

Låt oss vänta med betyg tills vi har diskuterat klart! En vädjan från mig. Det borde gälla alla diskussioner här.
Nu undrar jag om det är så klokt att läsa in fakta runt författare innan man har ventilerat en roman. Visst, jag kom in på Stolpe. Jag gjorde det eftersom jag nyligen hade plöjt igenom hans bok. Det kändes så fel att jag skulle ha hans text i bakhuvudet. Förmodligen hade vi ändå hamnat i “typkarakteristiken” ändå…Det där var dubbelt? :-)
Ibland får man kämpa i motvind här. Man står ensam mot andra som “håller ihop”…tycker man. Så har vi nog känt …alla vi aktiva (vi är inte så många!) Därför undviker jag i möjligaste mån: “Jag håller med den eller den”…
Att bedöma en bok kan vara vanskligt…Språk o stil är viktigt för mig. Innehåll: naturligtvis.
Det har hänt i IRL att jag fått frågor om hur olika författare är (har varit) privat. Jag kan naturligtvis inte svara på dylika frågor. T ex om alkoholister…som ju en del författare är. Hur de beter sig hemma, utan andra vittnen, herregud, vem vet?!
Rätta mig gärna om jag har fel. Vi får respektera att vi tycker olika…Häpp!

7 november, 2019 at 02:49 •
Arne
Deltagare

Men jag tycker att vi visar respekt för varandras olika åsikter, tycker inte du det? Var brister det menar du?
Jag tycker lika illa om kvinnliga uppgörelseböcker, aktuella exempel är ju Martina Haag och Ebba Witt-Brattström. Det tycks bli alltmer populärt att skriva om verkliga personer i romanform och det har sina sidor. Men den diskussionen kan vi ta en annan gång.

Håller med om att man ska bedöma ett litterärt verk utan att blanda in personen som skrivit. Men det är lättare sagt än gjort och det kan vara en fördel att inte veta något om författaren när man läser. Många konstnärliga genier är ganska obehagliga som personer, de är superegoister, missbrukar, är otrogna, slarvar med sin ekonomi, missköter sina relationer och så vidare. Men jag ser det som ett snäpp värre när man hämnas verkliga eller inbillade oförrätter i sina verk genom att blanda in andra personer som inte kan försvara sig.

7 november, 2019 at 07:35 •
Arne
Deltagare

Men jag tycker att vi visar respekt för varandras olika åsikter, tycker inte du det? Var brister det menar du.
Jag tycker lika illa om kvinnliga uppgörelseböcker, aktuella exempel är ju Martina Haag och Ebba Witt-Brattström.

Håller med om att man ska bedöma ett litterärt verk utan att blanda in personen som skrivit. Men det är lättare sagt än gjort och det kan var en fördel att läsa en bok utan att veta något om författaren. Många konstnärliga genier är ganska obehagliga som personer, de är superegoister, missbrukar, är otrogna, slarvar med sin ekonomi, försummar sina relationer och så vidare. Men det är ett snäpp värre när man hämnas verkliga och inbillade oförrätter i sina verk genom att blanda in andra personer som inte kan försvara sig.

7 november, 2019 at 07:45 •
DensisteMohikanen
Deltagare

Arne! Jo då, det tror jag nog. Och hur kul vore det om vi alla tyckte likadant?
Jag uppskattar vår bokcirkel mkt. Många ggr får man läsa böcker som man inte hade “kommit på” själv. Det är faktiskt stimulerande.
För att nu återgå till “menyn”: vad anser ni om Laura och Herman? Varför tog det slut mellan dem?

8 november, 2019 at 12:03 •
husse
Deltagare

Ja, visst ska man bedöma ett litterärt verk efter dess egna förtjänster och inte efter vad man tycker om författaren som person. Däremot tycker jag, att det är intressant att veta något om bakgrunden till det verk man läser och att få kunskap om författaren som person. Det bidrar till läasupplevelsen.Jag fick som sagt lära mig i gymnasiet att romanen Selambs ger en beskrivning av hur två förortssamhällen växte fram genom “Huvudtsakungen”, Max Wiboms avstyckningar och tomtförsäljningar. En gata i Solna är uppkallad efter honom. Min bästa vän bodde på Wiboms väg och jag var erbjuden att få köpa lägenheten, men hade inte råd.Jag tycker, att det gör romanen intressantare.

8 november, 2019 at 03:52 •
husse
Deltagare

När det gäller Laura och Herman kanske jag behöver repetera litet.Spontant skulle jag säga, att hans skänslor för henne nog var starkare än hennes för honom. Jag ska repetera. Det är möjligt att jag återkommer i frågan.

8 november, 2019 at 04:04 •
Arne
Deltagare

Laura älskade aldrig Herman, hon såg honom som ett lämpligt parti då hon ville bli gift. Han var både välbärgad och medgörlig då han var den som älskade i relationen. Laura skildras som en riktig bitch helt utan försonande drag och som bara utnyttjade sin omgivning. Hennes sätt att behandla sin son är direkt obehagligt.

8 november, 2019 at 07:06 •
husse
Deltagare

Efter barnets födelse utestängde Laura Herman från sovrummet. Hon uppmanade honom att söka sig tll manliga kamrater och gå ut på krogen. Till slut fick hon honom också att gå till en annan kvinna, en servitris. Herman gick i fällan. Hon krävde skilsmässa, att han skulle avsäga sig umgängesrätt med sonen och att han skulle betala ett stort underhåll till henne. För att ha råd med det blev han tvungen att ta en inteckning på Ekbacken.För att skilsmässan skulle kunna gå igenom måste Herman göra en resa till Köpenhamn.
Det var vanligt på den tiden. Det ktävdes bevis på otrohet för att en skilsmässa skulle godkännas. Då brukade en av parterna göra en resa till Köpenhamn. Det räknades tydligen som bevis för otrohet.

10 november, 2019 at 03:16 •
DensisteMohikanen
Deltagare

Ja, usch vilken gräslig människa: Laura. Som Arne skriver: sättet som hon behandlar sin son på. På en bjudning tar hon till våld.. I ett rum så att gästerna inte hör. Först spelar hon den goda modern och kramar och kysser sonen i vännernas närhet. Sedan bär hon iväg honom till ett rum längre bort. Falsk typ! På bjudningen hade hon inte låtsat om att hon hade en liten son. När han plötsligt upptäcks spelar hon teater.

När han har blivit sexton år börjar hon vara stolt och vill visa upp honom. Sonen måste ha blivit mkt förvirrad känslomässigt. Han tvingas besöka sin sjuke styvfar på sjukhuset . Laura skyller på svaga nerver och att hennes läkare förbjudit henne att besöka maken.
Sonen, Georg, reagerar kraftigt. han upplever modern som feg. När han får tag på faderns (Hermans) adress i USA så beslutar han sig för att resa dit och lämna modern.

11 november, 2019 at 06:03 •
DensisteMohikanen
Deltagare

Nej, vet ni vad, nu får vi reflektera litet över Stellan och Peter Basen också.
Jag skrev ju om Stellan härförleden. Vad har ni att tillägga?
Peter, vår “gårdvar”, framställs som väldigt lufsig, glufsig och rufsig. :-) När han tager sig en kvinna (förutom ett och annat “ragg” bland de prostituerade i staden)så tar han Frida. Enklast så…för att han vet att hon inte är ngn oskuld? För att liksom ge igen för att Brundin lyckades charma henne…? Man får ju intrycket att både Hedvig och Peter varit fixerade vid förvaltaren. Och varför bor han i förvaltarflygeln? Känner sig alltför ensam i det stora huset?
Vad får han egentligen ut av livet…förutom allt sitt ägande? Ja, ngn hälsa vinner han i a f inte.
Instämmer med Arne att han fått större värdighet om han erkänt sonen och försörjt honom, kostat på ngn utbildning etc. Då hade sonen kunnat bli hans stolthet i livet.
Syskonen förlitar sig på Peter Basen, men tycker samtidigt inte att han passar i de fina salongerna. Han hjälper ju själv till genom att inte sköta om sig, varken vad gäller kläder eller sin hälsa.
Tvungen att skaffa sig vakthundar…ett visst sällskap, trots allt (?). Fast han kanske bara har dem just till att vakta.
Han avslöjar ju att Brundin förskingrat…Lär sig räkenskaper hos Lundbom på Ekbacken. Det är på sätt och vis en slags seger för honom…som han kämpar sig till. Han var ju trots allt underkänd i matematik i skolan.Sedan kan man ju undra över hans innersta motiv. Rättvisepatos? Visst…Rätt ska vara rätt? Mjo… Eller helt enkelt svartsjuka gentemot Brundin? För att den “jäveln” lyckats få en kvinna (Frida) och t o m lyckats charma Hedvig?

16 november, 2019 at 02:27 •
husse
Deltagare

Jag uppfattar det inte som att Peter väljer Frida. Hon kommer med tvätt och han passar på tilfället. Vad gäller barnet såäger Stellan någonting om att “sådant där ordnar man i tysthet”-. Han menar att Peter inte skulle ha erkänt barnet men betalat Frida en summa mot tysthetslöfte. Så tror jag att det ofta gick till på den tiden..
Jag tror inte, att Peter drevs av något rättvisepatos, när han avslöjade Brundin. Han ville helt enkelt inte bli bestulen. Sedan blir han intresserad, för att inte säga beesatt, av ekonomi. Han verkar vara begåvad för affärer.

16 november, 2019 at 03:08 •
husse
Deltagare

Jag har en annan fundering. Varför skriver Siwertz in den finländske baronen, Lauras andre man, för att nästan direkt låta honom bli sjuk och dö?
Är det för att Laura ska få visa hur kall och känslolös hon är, när hon vägrar att besöka honom på sjukhuset?
Baronen blir ju sjuk efter att ha druckit otjänligt vatten från Selambshofs brunn. Vill Siwertz visa, att Peter av snålhet inte bryr sig om att se till, att brunnsvattnet är rent?
Jag kan inte undgå att komma att tänka på, att Max Wibom fick kritik från bland andra ärkebiskopen Nathan Söderblom för att han misskötte hälsovården i de nya samhällen,. som växte fram på den avstyckade marken. Han agerade som någon slags lokal härskare och åtog sig uppgifter, som normalt borde skötas av en kommun, som till exempel busstrafik och hälsovård.Uppgifterna har jag hämtat från boken om Huvudsta gård, som jag citerat tidigare.

16 november, 2019 at 03:16 •
DensisteMohikanen
Deltagare

Ja, det var ju det jag menade. Han “väljer” inte Frida i ngt slags utbud av damer (:-) ), utan han tar “första bästa”. Men både han och systern Hedvig har ju spionerat på Brundin. Därför tror jag att hans tankegång är: Å ja, kunde Brundin duga åt henne…så kan väl jag.
Tyvärr ligger
det mkt i dina ord om baronen och det otjänliga vattnet.

Förresten: ang barnet och Frida. Peter tänkte ju ge Frida en summa pengar,men han överfölls ju på Majängen, så Frida fick aldrig (??) några pengar.

16 november, 2019 at 06:55 •
Arne
Deltagare

Frida fanns till hands, därför blev det hon. Men det gör det än mer korkat att förneka barnet, Frida var självgående och hade inga krav på hustruroll eller boende på godset. En perfekt kvinna för att uppfostra en arvinge i hemlighet om han bara erkänt barnet och betalat.

Tror som Husse att författarens syfte med baronen var att visa på syskonens okänslighet och egoism. Peter åtgärdar inte det dåliga vattnet, Laura bryr sig inte om att besöka sin döende man på sjukhuset.

Sak samma med Hedvig och Percy, hon saboterar sin makes planer på ett konstgalleri trots att det kunde blivit en lysande affär för henne. Konst stiger i värde och som änka hade hon varit den som administrerat galleriet. Då hade hon haft en meningsfull sysselsättning både genom att ordna visningar och att sälja och köpa konst. Behövde hon sakkunskap kunde hon lätt köpt in det. Men som vanligt hos syskonen, kortsiktig girighet övertrumfar långsiktiga investeringar.

17 november, 2019 at 03:27 •
Visar 15 inlägg - 31 till 45 (av 56 totalt)

Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.