29/3 19:44 Nina Frid loggar in i Den allvarsamma leken
29/3 19:47 jacktheknife loggar in i Den allvarsamma leken
29/3 19:47
Hejsan Nina, jag skrev i din gästbok innan, vet inte om du fick det?
29/3 19:47 Filippa loggar in i Den allvarsamma leken
29/3 19:47
hej - inte hunnit läsa
29/3 19:47
loggade precis in
29/3 19:48
jobbat på biblioteket idag, längtat hem att få cirkla
29/3 19:49
men nu läste jag jack... absolut ok!
29/3 19:49
jacktheknife, har du läst boken eller vill du bara "lyssna"?
29/3 19:50
i väntar på gunnor också
29/3 19:51
Vi alltså, väntar:)
29/3 19:51
ok, är det okej för dig Filippa?
29/3 19:52
Helt OK, vi båda har väl klämt den här boken några gånger
29/3 19:52
vi har cirklat om tidigare söderbergböcker...
29/3 19:52
...och alltid halkat in på Den allvarsamma
29/3 19:53
precis o nu är det dags
29/3 19:53
vad tror du Filippa, vad är det som gör den här så extra intressant?
29/3 19:53
Tidersnas kärlekshistoria säger man ju
29/3 19:54
Det är väl förvirringen och att de aldrig är på samma vågläng
29/3 19:55
Kanske fick man också här i början av boken även förklaring på att
29/3 19:55
de där männen aldrig kan gifta sig när vi tycker det verkar lämpligt
29/3 19:55
de var tvungna att ha pengar och en position i denna bok uttalas det tydligt
29/3 19:55
du menar något utöver det ekonomiska?
29/3 19:56
Det som vi frågat efter i de övriga böckerna, jag kan inte hitta sidan nu
29/3 19:56
ja, tycker du att det går att förstå Arvid?
29/3 19:56
Men visst 17 behövde även Arvid göra ngn stackars butiksflicka med barn..
29/3 19:57
På något sätt förstår jag mig på tidens anda även om vi ju listat ut det här innan:)
29/3 19:57 Lydia loggar in i Den allvarsamma leken
29/3 19:58
Visst känner man igen mycket när man läst alla andra så tätt
29/3 19:58
Går det att förstå Lydia?
29/3 19:58
Lydai! Häftigt nu kan du berätta allt:)
29/3 19:59
Jag förstår inte Lydia alls vilket stör mig mycket för var gång jag
29/3 19:59
jo, Lydia Stille är lite speciell för mig
29/3 19:59
läst boken förstår jag henne mindre faktiskt det är trist
29/3 19:59
Hur uppfattar du henne Filippa?
29/3 20:00
Som en förvirrad själ, vet inte riktigt vad hon själv vill ibland får
29/3 20:00
du förstår henne inte?
29/3 20:00
jag för mig att hon vill straffa sig själv, vad säger ni?
29/3 20:00
det tror jag på
29/3 20:00
förvirrad eller låst
29/3 20:01
Varför gör hon så mot stackars Kaj L
29/3 20:01
jag uppfattar henne som väldigt olycklig
29/3 20:01
Och hur kan hon lämna sin dotter
29/3 20:01
ja--av omständigheter
29/3 20:01
Ja, fast HS vill kanske också att vi ska uppfatta henne kall
29/3 20:02
jag tycker inte alls att hon är kall
29/3 20:02
inte jag heller
29/3 20:02
Mot dottern? Mot Kaj? Mot Arvid?
29/3 20:03
hon ville ju inte lämna dottern, men att stanna var som att dö
29/3 20:03
Och nu lät hon dottern vara kvar i denna miljö
29/3 20:03
med en man som egentligen inte vill ha barn
29/3 20:03
äktenskapet var hennes räddning och samtidigt hennes fängelse
29/3 20:04
hon fick ju inte ta med sig dottern
29/3 20:04
visst skulle hon om hon kunnat
29/3 20:04
det var ett offer
29/3 20:04
Nej jag vet men hon gjorde ju ändå ett val
29/3 20:04
hon gifte sig ju inte av kärlek
29/3 20:04
ja och visste att hon skulle fördömas
29/3 20:05
Det visste mannen också
29/3 20:05
ändå var hon tvungen att välja så
29/3 20:05
för att inte gå under
29/3 20:05
jag ser också att hon offrar
29/3 20:06
Ja det har jag också förstått men hon offrar ju inte bara sig själv
29/3 20:06
men det går ju ändå att ifrågasätta
29/3 20:06
utan också dottern vad fick hon för uppväxt?
29/3 20:06
men hennes man var ju inte en dålig mäniska
29/3 20:06
Lydias mamma dog ju när L var väldigt ung så hon borde ju veta
29/3 20:06
och dottern fick väl en tryggare uppväxt där
29/3 20:06
socialt accepterad
29/3 20:06
Nej men en trist typ som inte vill ha barn pga hans gentialitet
29/3 20:06
vilket hon inte blivit med ensam mamma i stan
29/3 20:07
Han var en idiot!
29/3 20:07
men det var Arvid också
29/3 20:07
Precis o trodde hans barn skulle bli sådana
29/3 20:07
hur menar du Lydia?
29/3 20:08
Arvid såg inte vad hon tvingats offra
29/3 20:08
bara gnäller om sina små offer...
29/3 20:08
Men han erbjuder henne äktenskap o det vill hon inte ha
29/3 20:08
vad offrade han?
29/3 20:08
i så fall hade hon väl kunnat ta hem dottern
29/3 20:09
men gjorde han verkligen det? friade alltså? på allvar?
29/3 20:09
Ja, ja klämde boken under dagen jag är uppdaterad
29/3 20:09
Inte gick ner på knä alltså
29/3 20:09
underligt jag minns det som att han friade med inte med allvar
29/3 20:10
mer som en tanke som aldrigt skulle kunna realiseras
29/3 20:10
det var länge sedan jag läste...
29/3 20:10
han skrev det både i början och i slutet av boken
29/3 20:10
jag minns det som att det var omöjligt för dem att leva öppet
29/3 20:10
Skrev det till Lydia alltså
29/3 20:11
Det är också roligt vad olika saker man fokusera på när man läser en bok
29/3 20:11
men han var ju redan gift!
29/3 20:11
och han valde ju alltid familjen när det kom till kritan
29/3 20:11
Ja men han var beredd att släppa D. Och Lydia förklarar tidigt att
29/3 20:11
det alltid ska stå Stille på hennes dörr
29/3 20:12
som män som säger att de ska skilja sig, bara....
29/3 20:12
jo, aldrig mer offra sitt namn!
29/3 20:12
På slutet när D upptäcker det hela vill han skiljas omedelbart
29/3 20:12
men då är det ju i affekt
29/3 20:12
och redan för sent
29/3 20:13
För sent för vem?
29/3 20:13
De är ju skapade för varandra men måste ändå såra varandra
29/3 20:14
ska vi ta det från början?;-)
29/3 20:14
hur träffades de? vad var hindret då?
29/3 20:14
Som i alla HS böcker en man som inte tycker han har tillräckligt att ge
29/3 20:14
i form av pengar, status och yrke
29/3 20:15
Bra sammanfattat Filippa
29/3 20:15
rädd att bind SIG
29/3 20:15
Arvid vet inte rikigt säkert heller att hon är den rätta, ngn annan kandyka upp
29/3 20:16
så när vet han att hon faktiskt är den rätta?
29/3 20:16
Han tål inte heller att hon sagt Jag kan vänta, han vill inte att ngn går och
29/3 20:16
väntar på honom
29/3 20:16
när hon gifter sig med en annan
29/3 20:17
och ändå vill han att hon ska vänta, egentligen?
29/3 20:17
Nej, jag tror redan på kontoret när hon lämnar in en annons och de kysser
29/3 20:17
ja, kanske redan då
29/3 20:18
fortfarande vill han hålla dörrar öppna om jag minns rätt
29/3 20:18
ända till det är... för sent
29/3 20:18
så om hon inte hade gift sig med den äldre mannen
29/3 20:19
skulle han aldrig ha förstått vad han förlorat??
29/3 20:19
Han får liksom inte tummen ur
29/3 20:19
Om hon inte gift sig tror jag att de hade inlett ett förhållande
29/3 20:19
tror ni Lydia älskar Arvid?
29/3 20:20
jag undrar faktiskt...
29/3 20:20
...kanske kunde det ha varit vem som helst på teatern
29/3 20:20
hon behövde en knuff
29/3 20:20
Det är en sådan häftigt scen, så pirrande
29/3 20:20
och det råkade bli Arvid?
29/3 20:21
när de ses efter alla år i teatermörkret
29/3 20:21
så århundradets kärlekspar är en lögn?
29/3 20:22
Nej den där sommaren är de så lyckliga men sen måste han fara till
29/3 20:22
jag tror nog att Lydia tror att hon älskar honom
29/3 20:22
sin döende far och då är hon lite barnsligt svartsjuk
29/3 20:22
och sen när han kommer tillbaka blir det aldrig detsamma
29/3 20:23
hon måste ha en annan man, en annan bekräftelse genast
29/3 20:23
Lydia var lite slav under sin skönhet tror jag
29/3 20:23
hade lätt att få män och utnyttjade det
29/3 20:23
är det tecken på¨att hon inte älskar?
29/3 20:24
Nej inte alls men fler tillfällen yppades
29/3 20:24
jag tror framför allt att hon var osäker på om HON var älskad
29/3 20:24
kände sig väldigt lätt avvisad
29/3 20:24
Tror ni hon räknat ut innan att hon skulle förföra Kaj L
29/3 20:24
hon blev ju bortvald
29/3 20:24
Hon blev fascinerad av hans namn första gången hon hörde det
29/3 20:24
nej, det tror jag inte
29/3 20:25
Bortvald av en döende far heller?
29/3 20:25
så upplevde hon det
29/3 20:25
coh avvisandet ledde till förförelsen av den andre?
29/3 20:26
Och vad hade hon känt om han stannat kvar och fadern dött då hade
29/3 20:26
hon blivit ännu mer skuldbelagd
29/3 20:26
men hon tycks inte agera på lång sikt
29/3 20:26
En komplicerad kvinna
29/3 20:27
det har du nog rätt i Lydia
29/3 20:27
är hon impulsiv?
29/3 20:27
Tycker jag nog, destruktivt impulsiv
29/3 20:28
barnslig som du skrev Filippa var nog en ganska bra beskrivning
29/3 20:28
kombinerat med en slags känslomässig äkthet
29/3 20:28
jag tycker inte hon är barnslig
29/3 20:28
jag tycker hon är modig
29/3 20:29
Blåögd då, kan inte räkna med vilka följder hennes handlade får
29/3 20:29
Arvid då - hur är han?
29/3 20:29
som trotsar konventioner
29/3 20:29
Jag har kluvna känslor när det gäller Arvid
29/3 20:30
Kunde nog bli lite kär i honom, han verkar intelligent och har språket i
29/3 20:30
jag är arg på honom
29/3 20:30
sin makt men samtidigt en mespropp
29/3 20:30
mespropp var ordet
29/3 20:30
Arg för han handlar sent eller? Att han inte är impulsiv
29/3 20:31
Första gången jag läste boken var jag 17 nu är jag 48 jag undrar verkligen
29/3 20:31
mm, för att han inte står för sina känslor
29/3 20:31
om man tar parti för olika personer jag förstår Arvid bättre nu
29/3 20:31
men försöker han inte skydda sin familj?
29/3 20:32
jag är Lydia-lojal
29/3 20:32
Det har jag förstått
29/3 20:32
det kanske beror på namnet, eller åldern
29/3 20:32
fast för mig är det nog tvärtom
29/3 20:33
att jag har lättare att förstå Lydia idag
29/3 20:33
Nej inte sen jag fick barn
29/3 20:33
jo, det är sant
29/3 20:33
jag har inga barn, men...
29/3 20:34
Men egetnligen är det ju inte en kamp vem han håller på utan bara en
29/3 20:34
..Arvid lämnar väl också sina barn
29/3 20:34
och flyr till köpenhamn. var det inte så?
29/3 20:34
vacker kärlekshistoria där inget timar riktigt
29/3 20:34
håller med Filippa!
29/3 20:34
Jag tror problemet är att Arvid förstår inte kvinnors sätt att uttrycka sig
29/3 20:34
han lever i en väldigt mansdominerad värld och måsta ha klart och tydligt
29/3 20:35
män är från mars, kvinnor från venus :>
29/3 20:35
hennes förförelser av andra män kanske är ett sätt att kommunicera?
29/3 20:36
Men L kan inte rikigt släppa honom helt utan följer med till stationen och
29/3 20:36
hur menar du Lydia?
29/3 20:36
Och han missförstår även det
29/3 20:36
Förförelserna menar jag
29/3 20:36
hon kanske ville få honom att vakna
29/3 20:37
Men om man tänker på vilken tid de levde så måste ju Lydia ha lekt med
29/3 20:37
elden och ganska lätt fått dåligt rykte
29/3 20:37
du menar, komma närmare, och istället ökade avståndet?
29/3 20:37
Stockholm var ju en liten stad då
29/3 20:38
ja, eller om hon ville straffa ut sig själv, få honom att gå
29/3 20:38
kanske ville hon allt möjligt samtidigt
29/3 20:38
Jag måste gå till johannes kyrkogård nästa gång jag är i Stockholm
29/3 20:38
komplicerad, minst sagt
29/3 20:39
Undrar om fönstret står kvar och den där gravstenen kanske kan lokaliseras
29/3 20:39
ja, jag vet inte...
29/3 20:39
hur tolkar ni slutet på boken?
29/3 20:39
Vad tycker ni om Dagmar?
29/3 20:40
smart och strategisk
29/3 20:40
Som den del av Hjalmars kvinnor man känner igen typen
29/3 20:40
Han måste vara bränd
29/3 20:40
Visst är det roligt att han beskriver sig själv i boken
29/3 20:40
där har vi en som är kall, om någon är kall
29/3 20:40
Har ni boken med förklaringar längst bak? De är ovärderliga!
29/3 20:41
ja, efter flera Söderberg ser man verkligen typerna
29/3 20:41
nej, vad står det?!
29/3 20:41
Alla personer på redaktionen, på krogar osv är psedonumer för kända då
29/3 20:42
levande kulturella människor och händelser som vi inte vet något om idag
29/3 20:42
oj - som en Myggor och tigrar alltså? ;-)
29/3 20:42
var det många som blev upprörda?
29/3 20:43
von Gurkblad är Heidenstam Rissler är Söderberg själv som han inte är nådig mot
29/3 20:43
etc, ja vilken föregångare han var!
29/3 20:43
Inte upprörda tror jag säkert roade och smickrade att de blir nämnde Ellen Key
29/3 20:43
så alla visste vem Lydia var?
29/3 20:43
heter i boken Ellen Hej!
29/3 20:44
Det framgår inte
29/3 20:44
Nu måste jag logga av men jag tackar så jättemycket för att jag har fått "lyssna" och observera eran diskussion :) Tack snälla! Kram Anna
29/3 20:44
ör hon fanns ju också på riktigt
29/3 20:44
Han beskriver sig själv som en clownnäst figer
29/3 20:45
jacktheknife lämnade chatten
29/3 20:45
en studerande som ville "lyssna", hoppas det var ok för dig också?
29/3 20:46
Maria von Platen hette hon men det står ingenstans
29/3 20:46
Slutet Nina - jag vet inte det blev väl för Arvid som för Hjalmar själv,
29/3 20:46
hon skrev beundrarbrev till Söderber efter Martin Birck
29/3 20:47
det var så de träffades
29/3 20:47
Det är också så romantiskt
29/3 20:47
han ser att det är förbi
29/3 20:48
Han återvänder väl aldrig till arbetet
29/3 20:48
Jag menar inte arbetet utan familjen
29/3 20:48
Fick Söderberg själv några barn?
29/3 20:49
ja, det är jag nästan säker på
29/3 20:49
han levde väl med en "dagmar"
29/3 20:49
På bygden tror du eller som var accepterade?
29/3 20:49
jag hinner tyvärr inte vara inne längre
29/3 20:50
men tack för cirkeln
29/3 20:50
Nu vill jag läsa Till Lydia av Gunbritt Sundström den har jag bara läst en gång
29/3 20:50
Ja, det gör vi, så cirklar vi om den sedan!! Vad säger du?
29/3 20:51
Utmärkt det kanske bara blir vi men vi klarar ju det med!
29/3 20:51
Kanske vi också ska avsluta nu?
29/3 20:51
Det klarar vi! Jag gillar våra små cirklar.
29/3 20:51
Precis men det är inte sista gången man läst den. Jättekul att äntligen få
29/3 20:51
skriva om den. Ha en bra kväll.
29/3 20:52
En smiley som avslutning som beskriver Den allvarsamma...
29/3 20:52
Tack för ikväll
0/0
